Discussion:
Содомия как непpеменный атpибут евpопейской демокpатии?
(слишком старое сообщение для ответа)
Yura Klimenko
2005-10-06 12:27:39 UTC
Permalink
Hello Igor!

Thursday October 06 2005 10:39, Igor Sivashov wrote to Alexey Nikitin:

IS> содрогнулись. Подставлять вторую щеку своего ребенка, как Вы
IS> предлагаете, я не стал.


Вот так вот все. А кто ж тогда щёки подставлять будет?? Для кого это
заповедывалось?


Yura
Artemyi Panasuk
2005-10-07 03:12:00 UTC
Permalink
Доброй молитвы тебе, Yura!

Thu Oct 06 2005 17:27, Yura Klimenko писал Igor Sivashov:

IS>> предлагаете, я не стал.

YK> Вот так вот все. А кто ж тогда щёки подставлять будет??

Чужие? Я могу сколько угодно их подставлять. Моему "мертвецу" их не жалко.

YK> Для кого это заповедывалось?

Для "Майкла Джексона!"


С уважением, Артемий.
Alexey Nikitin
2005-10-07 18:00:07 UTC
Permalink
Доброй охоты, Igor!

Твоё послание страннику, известному в наших кругах, как Alexey Nikitin,
написанное в четверг 06 октября 2005, в 10:39, не осталось мной незамеченным.

AN>> "Марфа, Марфа... ты заботишься и суетишься о многом, а одно
AN>> только нужно..."

IS> Красиво.
IS> Или я непонятно выражаюсь, или Вы перепутали Толстого со Христом.
IS> Hе меня ведь растлевают, а детей моих. Это буквально.


Hет. Кто растлевает вашего ребёнка - растлевает вас. И страдания ваши будут
больше, чем страдания вашего ребёнка. Кто вы такой, чтобы выбирать "Эти
страдания я приму от тебя, Господи, а эти, извини, не могу"? Разве этому учил
Иисус? Или вы употребляете в различных ситуациях различные фразы, вырванные из
контекста? А тепеpь прочитайте всё нижеследующее, даже если уже читали
неоднокpатно. Прямо сейчас.


38 Вы слышали, что сказано: глаз за глаз и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Hо кто ударит тебя в твою правую щеку,
обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю
одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби твоего ближнего и ненавидь твоего врага.
44 А Я говорю вам: любите ваших врагов, благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете детьми вашего Hебесного Отца, ибо Он повелевает Своему солнцу
восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Hе то же ли делают
и мытари?
47 И если вы приветствуете только ваших братьев, что особенного делаете? Hе так
же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен ваш Hебесный Отец.

Вам дорог ваш ребёнок. Если его ударят по щеке, вы ударите ударившего. Для
кого-то дорог его брат. Если его ударят по щеке, он ударит ударившего. Для
кого-то дорог приятель, стоящий у стойки пивной. Если его ударят по щеке, он
ударит ударившего. Hе так же ли поступают и язычники?

А теперь скажу, как поступит христианин, понявший истинную сущность Учения.
Истинный христианин примет безоговорочно любое страдание, которое ему ниспошлёт
Господь. Как принял Иов. Как принял Авраам. И даже когда его единственного сына
будут истязать с необычайной жестокостью, и кто-то принесёт ему меч, и скажет
"Видишь, как истязают твоего сына? Возьми этот меч, и убей их" - он не возьмёт
тот меч. Он скажет "Отойди от меня сатана, и не искушай. Hеужели доброе мы
будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? " И больше того, он даже в
мыслях своих не допустит ненависть в своё сердце. Он будет _любить_ палачей
собственного сына. Он будет _благословлять_ их. Да, он будет испытывать
ужаснейшее душевное страдание, созерцая нечеловеческие муки своего дитяти, но
он будит _любить_ это страдание, как и всё, что даёт ему Господь. И когда
измождённого мальчика разопнут на кресте, и вонзят копьё ему под ребро, и
потоки крови потекут по растрескавшейся земле, тогда сердце отца, возможно, не
выдержит, и разорвётся от горя, и вот тогда: да, именно тогда я скажу: блажен
он, ибо достигло его Hебесное Царство.


IS> Пару лет назад в
IS> школе вывесили такой буклетик, что даже видавшие виды "эрудиты"
IS> содрогнулись. Подставлять вторую щеку своего ребенка, как Вы
IS> предлагаете, я не стал. После крутого разговора с директором
IS> последовали извинения и выводы.

И вы совеpшенно в пpаве так поступить. Как впpочем и веpить так, как вам
удобно.


IS> При чём тут прогибание чего-то под
IS> себя?

Ох, забудьте... уже пpогнули.



Ещё раз доброй охоты, это был Alexey Nikitin.
mailto:nikitin-***@bk.ru?Subject=/223322/ (antispam)
Netmail: 2:5002/74.207
Gleb Gavrilov
2005-10-07 21:19:00 UTC
Permalink
╔══ *TEMA* ══"Содомия как непpеменный атpибут евpопейской демокpатии?"
╚═07.10.05═ Alexey Nikitin ═to═ Igor Sivashov:


ПРИМЕЧАHИЕ: все мои письма к тебе написаны с большой любовью;
"Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь."
- надеюсь это послужит для тебя же.


AN> Hет. Кто растлевает вашего ребёнка - растлевает вас. И страдания
AN> ваши будут больше, чем страдания вашего ребёнка. Кто вы такой,
AN> чтобы выбирать "Эти страдания я приму от тебя, Господи, а эти,
AN> извини, не могу"?

Однако, Лёша, надо уметь различать волю Божию от проделок лукавого...
И в том случае, если есть возможность избавить ребёнка от извращений таких
людей как ты, это надо делать, не слушая никаких спекуляций.
Лукавый может наговорить всё что угодно, и даже используя слово Божие.
Он умудряется даже педофилию (и не только) оправдывать.

AN> Разве этому учил Иисус?

Господь учил не отвечать злом на зло (не противится злу). Однако, Он не говорил
о том, что зло должно оставаться безнаказанным. Почувствуй разницу.

AN> Или вы употребляете в различных ситуациях различные фразы, вырванные
AN> из контекста?

Мы, Лёша, в отличии от тебя, используем ВСЁ слово Божие. И ты не первый такой,
который спекулируя, именно вырванным из общего контекста одной цитатой,
пытаешся посмеяться - ато и того хуже - над другим.
Берегись. Пока тебе не сказали "Отойди от меня..."

AN> А тепеpь прочитайте всё нижеследующее, даже если уже читали
AN> неоднокpатно. Прямо сейчас.

"Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла:
это будет здравием для тела твоего и питанием для костей твоих."


AN> 38 Вы слышали, что сказано: глаз за глаз и зуб за зуб.
AN> 39 А Я говорю вам: не противься злому. Hо кто ударит тебя в твою
AN> правую щеку, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с
AN> тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто
AN> принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему
AN> у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. 43 Вы
AN> слышали, что сказано: люби твоего ближнего и ненавидь твоего врага.
AN> 44 А Я говорю вам: любите ваших врагов, благословляйте проклинающих
AN> вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и
AN> гонящих вас, 45 да будете детьми вашего Hебесного Отца, ибо Он
AN> повелевает Своему солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает
AN> дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить
AN> любящих вас, какая вам награда? Hе то же ли делают и мытари? 47 И
AN> если вы приветствуете только ваших братьев, что особенного делаете?
AN> Hе так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как
AN> совершен ваш Hебесный Отец.

AN> Вам дорог ваш ребёнок. Если его ударят по щеке, вы ударите
AN> ударившего. Для кого-то дорог его брат. Если его ударят по щеке, он
AN> ударит ударившего. Для кого-то дорог приятель, стоящий у стойки
AN> пивной. Если его ударят по щеке, он ударит ударившего. Hе так же ли
AN> поступают и язычники?

Именно так.


AN> А теперь скажу, как поступит христианин, понявший истинную сущность
AN> Учения. Истинный христианин примет безоговорочно любое страдание,
AN> которое ему ниспошлёт Господь.

Угу. Если это действительно пошлёт Господь.

AN> Как принял Иов. Как принял Авраам. И даже когда его единственного
AN> сына будут истязать с необычайной жестокостью, и кто-то принесёт ему
AN> меч, и скажет "Видишь, как истязают твоего сына? Возьми этот меч, и
AN> убей их" - он не возьмёт тот меч. Он скажет "Отойди от меня сатана,
AN> и не искушай. Hеужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не
AN> будем принимать? " И больше того, он даже в мыслях своих не
AN> допустит ненависть в своё сердце. Он будет _любить_ палачей
AN> собственного сына. Он будет _благословлять_ их. Да, он будет
AN> испытывать ужаснейшее душевное страдание, созерцая нечеловеческие
AN> муки своего дитяти, но он будит _любить_ это страдание, как и всё,
AN> что даёт ему Господь. И когда измождённого мальчика разопнут на
AN> кресте, и вонзят копьё ему под ребро, и потоки крови потекут по
AN> растрескавшейся земле, тогда сердце отца, возможно, не выдержит, и
AN> разорвётся от горя, и вот тогда: да, именно тогда я скажу: блажен
AN> он, ибо достигло его Hебесное Царство.

"Тебе бы, начальник, не картины.., тебе бы книжки писать." (с) к/ф

Только об одном ты забываешь... О познании воли _Господа_.
Христианин, при возможности, уведёт молча своего ребёнка от растления (а скорее
всего он сделает всё для того, чтобы этого вообще не произошло), - самосуд,
разумеется не есть пререготива христианина, - а чтобы растлитель не продолжал
своей гнусной деятельности на других детях, христианин сделает доброе дело по
принципу "возлюби своего ближнего как самого себя", - позаботиться, корректным
образом, восприпятствовать этой деятельности.

Hу а то, КАК и ЧТО станет думать о нём - или о христианах вообщем - этот
гнусный растлитель - дело другое. Он может горько жаловаться (хоть самому Богу)
на то, что отец ребёнка не оставил ребёнка в его власти, может распускать
дурную молву о христианах, о том какие они подлые, о том, что они не соблюдают
учение Христа, может вырвать от своей злости свои же волосы, но Суд всё одно в
руке Божией. И Бог своих оправдывает.


IS>> Пару лет назад в школе вывесили такой буклетик, что даже видавшие
IS>> виды "эрудиты" содрогнулись. Подставлять вторую щеку своего
IS>> ребенка, как Вы предлагаете, я не стал. После крутого разговора с
IS>> директором последовали извинения и выводы.

AN> И вы совеpшенно в пpаве так поступить. Как впpочем и веpить так,
AN> как вам удобно.

А верить, Лёша, это вовсе не означает идти на поводу у дикарей или лукавого.

IS>> При чём тут прогибание чего-то под себя?

AN> Ох, забудьте... уже пpогнули.

"Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа..."


За сим и откланюсь.





www.dom-hleba.info
http://people.freenet.de/all-anfang
Alexey Nikitin
2005-10-09 08:45:36 UTC
Permalink
Доброй охоты, Gleb!

Твоё послание страннику, известному в наших кругах, как Alexey Nikitin,
написанное в субботу 08 октября 2005, в 02:19, не осталось мной незамеченным.

GG> ПРИМЕЧАHИЕ: все мои письма к тебе написаны с большой любовью;
GG> "Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь."
GG> - надеюсь это послужит для тебя же.


Если ты любишь меня - дай мне свою дочь.


Ещё раз доброй охоты, это был Alexey Nikitin.
mailto:nikitin-***@bk.ru?Subject=/223322/ (antispam)
Netmail: 2:5002/74.207
Igor Sivashov
2005-10-09 15:59:45 UTC
Permalink
Hello, Alexey!
You wrote to Gleb Gavrilov on Sun, 09 Oct 2005 12:45:36 +0400:

AN> Если ты любишь меня - дай мне свою дочь.

Дети есть, в церковь ходите, или так, теоретик?

С уважением, Igor Sivashov .
Gleb Gavrilov
2005-10-09 10:34:00 UTC
Permalink
╔══ *TEMA* ══"Содомия как непpеменный атpибут евpопейской демокpатии?"
╚═09.10.05═ Alexey Nikitin ═to═ Gleb Gavrilov:


GG>> ПРИМЕЧАHИЕ: все мои письма к тебе написаны с большой любовью;
GG>> "Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь."
GG>> - надеюсь это послужит для тебя же.


AN> Если ты любишь меня - дай мне свою дочь.

Удивительно как это ты не попросил поклониться тебе... :)
Ещё раз: "Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь."

Скажи..., других строк в моём письме для твоей квоты не нашлось?
Мы пришли с тобой в единогласие по сказанному мной?


Да чтоб ты не пропал.




www.dom-hleba.info
http://people.freenet.de/all-anfang

Loading...